BC Kalev/Cramo - foorum

Finaalseeria MVP...kindlasti Sokk.
Kui Bamba on korviall väärtuslik mängija siis kui teda poleks oleksid seal Toome, Uljanko, Kitsing ja Saks.(mis ei oleks oluliselt kehvem Tartu eesliinist)
Sokk on pikka puuga hetkel Eesti parim mängujuht ja ilma temata poleks Kalevil ühtegi mänguuhti.
Tamm ei ole mängujuht ja Nelsoniga jookseb mäng kinni.

No kle ei ole ka Tartu nn "ülemaksmise" patust puhas, mõnedki keskpärased eestlased on saanud kopsakat raha.

Maksta tuleks niivähe kui võimalik ja niipalju kui vaja, et soovitud mängija mujale ei kõnniks - olen üsna kindel, et selle reegli järgi on päris mitmed eestlased ülemakstud.

KalevForever kirjutas:Finaalseeria MVP...kindlasti Sokk.
Kui Bamba on korviall väärtuslik mängija siis kui teda poleks oleksid seal Toome, Uljanko, Kitsing ja Saks.(mis ei oleks oluliselt kehvem Tartu eesliinist)
Sokk on pikka puuga hetkel Eesti parim mängujuht ja ilma temata poleks Kalevil ühtegi mänguuhti.
Tamm ei ole mängujuht ja Nelsoniga jookseb mäng kinni.

Ok asjalik arutelu ka:)
Mina jälle väidan, et kahju mis Kalev saaks ilma Sokuta mängu kinnijäämisest on väiksem, kui see mis saadakse sellest kui lastakse Allingul ja Amisel korviall koppa kartmata möllata. Rääkimata sellest, et peale väikese Soku kardavad kõik TArtu tagaliinimehed Bamba kätt mis hirmus.

Samas olen nõus, et ega Soku kasutegur palju maha ei jää ning eesti kossu promomise mõttes on temale MVP auhinna andmine kindlasti õigem.

Väike Sokk ei karda sellepärast et kui ta läheb korvi alla siis ta teise käega lükkab õhukese bamba minema lihtsalt ja kuna väike sokk on 20 korda väiksem kui bamba, siis seda talle ära ei vilistata.
Vähemalt minu tähelepanek on see.

japs kirjutas:No kle ei ole ka Tartu nn "ülemaksmise" patust puhas, mõnedki keskpärased eestlased on saanud kopsakat raha.

Maksta tuleks niivähe kui võimalik ja niipalju kui vaja, et soovitud mängija mujale ei kõnniks - olen üsna kindel, et selle reegli järgi on päris mitmed eestlased ülemakstud.

Ilmselt vaba raha suurus Tartus selline, et ei soovitud riskida suvalise tüübiga. Oma mehe puhul tead täpselt, mida saad. Või nagu Pastak ütles, tahtsime kappi, aga pidevalt pakutakse selliseid nr4 ja 3 tegelasi nr5 pähe.

Ja veel üks asi tuli meelde - väidetavalt veel sel hooajal maksti Tartus eelmistel kordadel eurosarjadest üles jäänud võlgu. Ju siis ei ole eurosarjades mängimine odav lõbu...

Loomulikult pole eurosarjad odav lõbu, ei viitsi hakata vanu lehti läbi lugema, kuid see summa mida juba Challens cupil osalemine nõuab on vägagi märkimisväärne. Ka Sõber on siin pidevalt kevadeti eurosarjast osavõttu lubanud, aga kui suve lõpus reaalselt raha maksta tuleb on jutt teine.

japs kirjutas:

KalevForever kirjutas:Finaalseeria MVP...kindlasti Sokk.
Kui Bamba on korviall väärtuslik mängija siis kui teda poleks oleksid seal Toome, Uljanko, Kitsing ja Saks.(mis ei oleks oluliselt kehvem Tartu eesliinist)
Sokk on pikka puuga hetkel Eesti parim mängujuht ja ilma temata poleks Kalevil ühtegi mänguuhti.
Tamm ei ole mängujuht ja Nelsoniga jookseb mäng kinni.

Ok asjalik arutelu ka:)
Mina jälle väidan, et kahju mis Kalev saaks ilma Sokuta mängu kinnijäämisest on väiksem, kui see mis saadakse sellest kui lastakse Allingul ja Amisel korviall koppa kartmata möllata. Rääkimata sellest, et peale väikese Soku kardavad kõik TArtu tagaliinimehed Bamba kätt mis hirmus.

Samas olen nõus, et ega Soku kasutegur palju maha ei jää ning eesti kossu promomise mõttes on temale MVP auhinna andmine kindlasti õigem.

No paistab, et see on maitseasi.
Bamba pikk käsi on hirmus asi, sellega nõustun - see on omamoodi psühholoogiline relv. Viimases mängus oli lauas ka murdja.
Aga eks tal ole miinuseid ka nagu puuduv keskpoistsioonivise ja viimati eriti vabakad.
See kuidas mõjuks Bamba või Soku puudumine, on raske öelda - oleks valus probleem ja vbla seis 0:3 aga kes meist teab, mida teeksid siis Toome-Kitsing või Tamm-Nelson.
Ma ise pean Soku kandidatuuri esialgu sobivamaks ja nõustun Endeni seisukohaga - vana on mänginud liidrile kohaselt, loob võimalusi endale ja teistele, raskel hetkel tabab raskeid viskeid aga kui näeb, et teistel läheb, mängib pigem nendele. Seda tüüpi mängijatele tavaliselt MVP ka antakse. Mingeid lollusi nagu ka ei meenu.

Mu jutu mõte kokkuvõttes, et Cramo fännid arvavad, et Cramo "läheb eest ära nüüd iga hooajaga" ja "Tartu vajub" - on lihtsalt pettekujutelm. Järgmine hooaeg võivad rollid vabalt vahetunud olla. Paljugi sõltub sellest, mis välismaalased meeskonnas on või kui palju.Õigemini - viimastest sõltubki - no ei ole ette näha mingit hullu arenguhüpet mõnel kohalikul Cramo/Tartu palluril.
Seega -mis toimub praegu finaalseerias - ei oma erilist tähtsust.

Miks siin sellest Tartust nii palju räägitakse??? Kalevi foorumis saab Tartu juba peaaegu sama palju tähelepanu kui meedias...
sequa, mida sina siin tõestada üritad? Cramo võidu korral ei oma finaalseeria mingit tähtsust, rollid vahetuvad uuel ooajal, mis su point on?

sequa kirjutas:Mu jutu mõte kokkuvõttes, et Cramo fännid arvavad, et Cramo "läheb eest ära nüüd iga hooajaga" ja "Tartu vajub" - on lihtsalt pettekujutelm. Järgmine hooaeg võivad rollid vabalt vahetunud olla. Paljugi sõltub sellest, mis välismaalased meeskonnas on või kui palju.Õigemini - viimastest sõltubki - no ei ole ette näha mingit hullu arenguhüpet mõnel kohalikul Cramo/Tartu palluril.
Seega -mis toimub praegu finaalseerias - ei oma erilist tähtsust.

Nagu varem öeldud - siin pole küsimus Cramos ja Kalevis vaid selles, mis rahvusvahelistest liigadest saab. Eeskätt VTB-st.
Kui aga just rääkida Cramo/Tartu põhimeeste võrdlusest, siis arvan, et Arbet ja Sokk tegid edasimineku, Tartus ehk Doronin. Seda siis põhimeeste osas.

sequa kirjutas:Mu jutu mõte kokkuvõttes, et Cramo fännid arvavad, et Cramo "läheb eest ära nüüd iga hooajaga" ja "Tartu vajub" - on lihtsalt pettekujutelm. Järgmine hooaeg võivad rollid vabalt vahetunud olla. Paljugi sõltub sellest, mis välismaalased meeskonnas on või kui palju.Õigemini - viimastest sõltubki - no ei ole ette näha mingit hullu arenguhüpet mõnel kohalikul Cramo/Tartu palluril.
Seega -mis toimub praegu finaalseerias - ei oma erilist tähtsust.

No ma ei saa nõus olla. Arbeti, Sokkude, Keerlese ja isegi Dorbeku (ja miks mitte ka Reimo Tamme) näitel saab ju öelda, et teatud tingimustel saab ka siin väikest arenguhüpet teha. Ilma paari nende nimeta poleks end B- divisjonis ka koondisena üles mängitud, ei oleks piisanud vaid Kangurist ja Taltsist.
Ja veel, kogu see Tartu point ongi, et mis teed valitakse. Kui jätkatakse sama, mida viimased poolteist aastat ("anname askole, silverile ja valmole, timole ja rainile võimaluse BBLis ja eestikatel enesekindlust koguda, euromängud on liigne luksus ja risk"), siis tuleb järgmisel aastal Tarvalt üks poolfinaalkolakas. Kui aga otsustatakse, et võetakse need, kes tahavad, sinna lisatakse kvaliteeti, et olla euros ja ka BBLis konkurentsis, siis...
Ja veelkord, see finaalseeria näitab, et Tartu valikud sel aastal on olnud valed: kadunud on mehed, mõneti mäng ning kui need lähevad, siis ka rahvas, mis hetkel veel finaalseeria promo tõttu saali tuli. Ring sulgub.

Tundub, et kolmas mäng oli suures osas otsustav, Cramo ei mänginud parimat mängu, kuid Tartu ei suutnud seda ära kasutada, kuigi võimalus oli. Lõpuks Arbet ja Škele vedasid välja. Nüüd ma panustaksin küll rohkem 4:0 peale, sest ma ei usu Cramo teist mängu järjest Tartule šanssi pakub. Senimaani on Tanel Sokk MVP olnud, kolme mängu kohta kõige stabiilsem ja Bamba puhul pole Tartul võrdset jõudu vastu panna, kuid tema kasutegur võiks olla veelgi suurem, praaki tuleb samuti. Kalevil on pikem ja ühtlasem pink, Tartul on Sokk, Allingu, Amis (kuigi võiks olla palju parem) ja võimaluste kohaselt Doronin tasemel, mujalt tuleb ikka palju praaki. Kurbas on samuti ok, vähemalt palju parem kui enne. Kriisa paremad päevad on läbi ja kas Saaget mõjutab nüüd isaks saamine, aga kõik läheb selgelt alla võimete.

VTB käib Cramole üle jõu, sellega võib nõus olla, aga pikemas perspektiivis on see meestele kasuks tulnud. Sellega nüüd ka nõus ei ole, et Arbet, Škele, T.Sokk Euroopa taset välja ei anna. Euroliiga omat ehk küll mitte, aga see pole mitte kogu Euroopa korvpall, väga edukalt võiksid mõnes tugevas, aga mitte säravas klubis mängida. Pigem võib põhjusi otsida Eesti korvpalli nähtamatuses, eksootilise tundmatu korvpallimaa, keda rahvusvaheliselt näha pole ja eurosarjades ei osale, ei tekita usaldust ja võib-olla pole agentide töö olnud sihipärane, ega Keerles, Vene, Veideman nüüd klassi võrra paremad pole.

Nii võlts, kuidas kommentaatorid üritavad terve 4 veerandi ja eriti lõpuminutid rääkida ja pushida, et kõik on veel võimalik ja väga põnev on.

Palju õnne! MVP peaks siiski Bamba olema. Soku roll oli suurem esimestes mängudes Bambal viimastes (ja meeskonna jaoks raskemates).

PALJU ÕNNE ja head hooaja lõppu kõigile