G4S KML Finaalid BC Kalev/Cramo-Tartu Ülikool

[japs]

Minujaoks kindlasti Fall. Küsige endalt, ilma kummata on Kalev võimeline Tartut võitma? Kui Sokk puudu, siis OK on raske, aga ilma Bambata oleks Kalevil korviall tühjus.

[Stat]

Bamba võttis eile 11 ründelauda...see ikka päris võimas näitaja.

[KalevRuus]

Senise põhjal saab Sokk. Mitte, et Bamba paha oleks olnud aga Soku roll mängu ülesehitajana ja rasketel hetkedel enda peale võtjatena talle küllap selle tiitli toob.

[Rix]

Minujaoks kindlasti Fall. Küsige endalt, ilma kummata on Kalev võimeline Tartut võitma? Kui Sokk puudu, siis OK on raske, aga ilma Bambata oleks Kalevil korviall tühjus.

Ju siis oleks seal mõni teine võõramaalasest pikk. Meil ju neid pole. Umbes sama küsimus, et kui poleks Allingut seal all, siis...

[sequa]

Minu arust pole siin Cramol kah midagi hõisata - tegijaiks on Fall, Uljanko ja škele - siis tuleb Keskmine Sokk - seejärel teised eestlased. Nii et Cramo sõltub 100% selelst, kuidas välismaalastega joppab - ja õheda rahakoti juures on joppamine õige sõna. Võivad ju tiitli saada, aga sügisel jälle lõhkise küna ees.

Ja see loll jutt siin jätta, et teiste asi on aretada mängijaid, Cramo teeb tulemusi. Selline jutt on puhtakujuline ülbus. Mingeid "tulemusi" pole Cramol varasemast ette näidata - ja ei tule ka tulevikus - kui just võõrleegionäridega hullult-ropult ei joppa.

[Rix]

Senise põhjal saab Sokk. Mitte, et Bamba paha oleks olnud aga Soku roll mängu ülesehitajana ja rasketel hetkedel enda peale võtjatena talle küllap selle tiitli toob.

Senise põhjal Sokk. Stabiilselt hea ja seda enam-vähem kõigis elementides. Fall muidugi kaugele maha ei jää, aga emotsionaalsest küljest ka- Soku looduslikud eeldused pole päris need lihtsalt.

[Rix]

Minu arust pole siin Cramol kah midagi hõisata - tegijaiks on Fall, Uljanko ja škele - siis tuleb Keskmine Sokk - seejärel teised eestlased. Nii et Cramo sõltub 100% selelst, kuidas välismaalastega joppab - ja õheda rahakoti juures on joppamine õige sõna. Võivad ju tiitli saada, aga sügisel jälle lõhkise küna ees.

Ja see loll jutt siin jätta, et teiste asi on aretada mängijaid, Cramo teeb tulemusi. Selline jutt on puhtakujuline ülbus. Mingeid "tulemusi" pole Cramol varasemast ette näidata - ja ei tule ka tulevikus - kui just võõrleegionäridega hullult-ropult ei joppa.

Ma päris täpselt ei saa nagu aru, mida asja sa siin ajad. Etteütlusega foorumit tahad- et kõik, mida teised kukuvad väitma (või sulle vastu vaidlema) on ette ülbus? päris huvitav retoorika.
Tulemused on sellised nagu nad Eestis hetkel saavad üldse olla, cramo ei pea tõesti kandma mingit vastutust kogu eesti korvpalli ees või nende patte lunastama nagu jeesus. Küsimus on, kas nende mängijatega on võetud maksimaalseid tulemusi- mõneti jah, mõneti mitte. Kas välismaalastega, kes üldse eestis ringleva raha eest saadaval on võetud maksimum, mõneti on, mõneti mitte (2008/2009 oleks pidanud rohkemat pigistama, aga mis teha, pigistas tartu, kel olid samavärsed mehed). Ei mängitud siis ju eurochallange'it vaid eurocupi.

Ahjaa, selle aasta tegijaks on Cramos vast üldse Arbet olnud (seda ka finaalseerias), keda on muidugi mugav Skele, Uljanko ja Falli kõrval ära unustada.

[And]

Minu arust pole siin Cramol kah midagi hõisata - tegijaiks on Fall, Uljanko ja škele - siis tuleb Keskmine Sokk - seejärel teised eestlased. Nii et Cramo sõltub 100% selelst, kuidas välismaalastega joppab - ja õheda rahakoti juures on joppamine õige sõna. Võivad ju tiitli saada, aga sügisel jälle lõhkise küna ees.

Ja see loll jutt siin jätta, et teiste asi on aretada mängijaid, Cramo teeb tulemusi. Selline jutt on puhtakujuline ülbus. Mingeid "tulemusi" pole Cramol varasemast ette näidata - ja ei tule ka tulevikus - kui just võõrleegionäridega hullult-ropult ei joppa.

No mis jutt see on? Sokk, Arbet, Dorbek on sama palju tegijad kui seda on Fall, Uljanko, Škele. Kõigil on lihtsalt oma roll ja kindlasti ei ole Cramos oma selget liidrit, punktid ja rollid jaotuvad võrdselt. Ja üleüldse, see pole mingi teema. Cramo on meeskond ja heas meeskonnas mängivadki nii kodused tegijad kui ka leegionärid. Ei ole nii, et on välismaalased ja eestlased, on meeskond, mis koostatakse erinevatest mängijatest, keda parajasti vaja on. Sel aastal on selline meeskond kokku pandud ja järgmiseks on uus meeskond, kus on uued tegijad. Kui välismaalased ei meeldi, siis toeta Pärnu ja Rapla meeskondi.

[sequa]

Minu arust pole siin Cramol kah midagi hõisata - tegijaiks on Fall, Uljanko ja škele - siis tuleb Keskmine Sokk - seejärel teised eestlased. Nii et Cramo sõltub 100% selelst, kuidas välismaalastega joppab - ja õheda rahakoti juures on joppamine õige sõna. Võivad ju tiitli saada, aga sügisel jälle lõhkise küna ees.

Ja see loll jutt siin jätta, et teiste asi on aretada mängijaid, Cramo teeb tulemusi. Selline jutt on puhtakujuline ülbus. Mingeid "tulemusi" pole Cramol varasemast ette näidata - ja ei tule ka tulevikus - kui just võõrleegionäridega hullult-ropult ei joppa.

Ma päris täpselt ei saa nagu aru, mida asja sa siin ajad. Etteütlusega foorumit tahad- et kõik, mida teised kukuvad väitma (või sulle vastu vaidlema) on ette ülbus? päris huvitav retoorika.
Tulemused on sellised nagu nad Eestis hetkel saavad üldse olla, cramo ei pea tõesti kandma mingit vastutust kogu eesti korvpalli ees või nende patte lunastama nagu jeesus. Küsimus on, kas nende mängijatega on võetud maksimaalseid tulemusi- mõneti jah, mõneti mitte. Kas välismaalastega, kes üldse eestis ringleva raha eest saadaval on võetud maksimum, mõneti on, mõneti mitte (2008/2009 oleks pidanud rohkemat pigistama, aga mis teha, pigistas tartu, kel olid samavärsed mehed). Ei mängitud siis ju eurochallange'it vaid eurocupi.

Ahjaa, selle aasta tegijaks on Cramos vast üldse Arbet olnud (seda ka finaalseerias), keda on muidugi mugav Skele, Uljanko ja Falli kõrval ära unustada.

Ülbus on see, et "meile pole seda sitta eestikate mänge vajagi, meile lendame kõrgelt BBlis ja VTB-s". Tegellikult VTB enam-vähem viimane( ja veel üsna kindlalt) ja NÕRGENDATUD BBL-i keskimik on lagi.
Arbet võib olla Cramos tegijaks, aga BBLis oli ta ikkagi keskmine tegija, ei ole erilist põhjust kellegi välismaal teda tahta.On võtta palju nooremaid ja potentsiaalikamaid leedukaid-lätakaid.

Pole siin foorumis nende ulmeplaanidega Valdmaa eeskujul hüpata mõtet.

Eesti korpalli arengus näeme seisu siis kui need praegused - parimais aastais tegijad - (Dorbek,Arbet, Sokk) taanduvad ja siis näeb, kes on võimelised kohta üle võtma ja mis tasemel. Seni jätkub "seisev vesi". Kes peaks Allingu kohta koondises kahe aasta pärast täitma, näiteks? Toome või !?!?!

[Rix]

Ma ei hakka neid tsitaate siin kokku koguma. Vabandust, aga sequa jutt on üsna sarnane don Quijote vaprale võitlusele tuuleveskitega, kujutame ette, et päästame neitsit, aga tegemist on hoopis enda loodud pettekujutelmaga: peale sinu ei ole siin foorumis küll keegi VTB ulmeplaanidega kraagelnud või miskit euroliigat ette kujutanud. Seda kujutad siin ette vaid ise.

Fakt on see, et 2009/2010 a üsna kurvast seisust on jõutud olukorda, kus on täitsa ok taseme korvpalli mängiv sats, kus arvestatavad välismaalased ja teatud eesti mehed on hakanud sammhaaval paremaks minema (pisut taset tõstma, nii palju kui selles vanuses võimalik on). Parem olla VTBs kahe võidu ja kolme nelja täitsa arvestatava mänguga, BBLis esimesse poolde kuuluv meeskond, kui VTbs 40 lootusetuid laksakaid ja BBLis play offidest välja jääv meeskond (ei-ei, ma i võrdle Tartu, vaid Cramoga aastast 2009/2010). Sellest pronksimeeskonnast, kust tundus, et jägmiseks aastaks Arbet mängib vast TÜs ja ülejäänud seltskond TTÜs, on tegelt Keerles välismaal (ja usun, et järgmisel hooajal bundesliigas) ning kui Arbet ja Sokk hoopis teised mehed. Pluss Dorbek. Võta need kolm meest koondisest eelmisel aastal ära ja...mängiksime vist C liigas?

Kui sa nüüd hirmsasti tahad Tartuga võrrelda, siis TÜ since 2009.... ma pigem ei kommenteeriks, hea, et veidekas minema sai ja noorele Sokule on tulnud kasuks, et sai põhimängujuhina mängida. Teistest muhu rakettidest ja raadikutest pole mõtet rääkidagi. Tänane seeria näitab seda, mis on toimunud. Koondisesse võtaks ma Tartust vaid soku ja mööndustega Allingu (kui ise jaksab veel). Kõik.

[KalevRuus]

Rix ütles kõik ära aga paar asja siiski.

Ülbus on see, et "meile pole seda sitta eestikate mänge vajagi, meile lendame kõrgelt BBlis ja VTB-s". Tegellikult VTB enam-vähem viimane( ja veel üsna kindlalt) ja NÕRGENDATUD BBL-i keskimik on lagi.

Siin pole midagi pistmist ülbusega, siin on küsimus selles mis kujul ja kuidas tulevikus välisliigad jätkavad.

Arbet võib olla Cramos tegijaks, aga BBLis oli ta ikkagi keskmine tegija, ei ole erilist põhjust kellegi välismaal teda tahta.On võtta palju nooremaid ja potentsiaalikamaid leedukaid-lätakaid.

Vähemalt on august välja tulnud ja tegi ilmselt elu parima hooaja. Nagu viimaste mängude põhjal ka Sokk on elu vormis. Siin on pigem küsimus Eesti pallurite tasemest laiemalt polnud ka Kangur, Talts ja Veidekas BBLis mingit teistest väga esileküündivad staarid.

Eesti korpalli arengus näeme seisu siis kui need praegused - parimais aastais tegijad - (Dorbek,Arbet, Sokk) taanduvad ja siis näeb, kes on võimelised kohta üle võtma ja mis tasemel. Seni jätkub "seisev vesi". Kes peaks Allingu kohta koondises kahe aasta pärast täitma, näiteks? Toome või !?!?!

Probleem on olemas, ka mulle teeb vähe muret, et kui mainitud ja lisaks mõned teised (Kangur, Talts)suht lühikese aja jooksul loobuma peaksid, võib tekkida jama. Iseasi, mikls sa just siin finaalide teemas sellise "avastusega" välja tulid ja eriti kummaline on see Allingu näide kes vist viimael kahel aastal (parandage, kui eksin) pole koondises kaasa teinudki???

[japs]

Minujaoks kindlasti Fall. Küsige endalt, ilma kummata on Kalev võimeline Tartut võitma? Kui Sokk puudu, siis OK on raske, aga ilma Bambata oleks Kalevil korviall tühjus.

Ju siis oleks seal mõni teine võõramaalasest pikk. Meil ju neid pole. Umbes sama küsimus, et kui poleks Allingut seal all, siis...

Küsimus pole olekspoleksis vaid finaalseeria MVPs. Sokk teeb praegu elumänge, aga vaatamata sellele on Kalevile antud seerias VÄÄRTUSLIKUM Bamba!

[japs]

Ma ei hakka neid tsitaate siin kokku koguma. Vabandust, aga sequa jutt on üsna sarnane don Quijote vaprale võitlusele tuuleveskitega, kujutame ette, et päästame neitsit, aga tegemist on hoopis enda loodud pettekujutelmaga: peale sinu ei ole siin foorumis küll keegi VTB ulmeplaanidega kraagelnud või miskit euroliigat ette kujutanud. Seda kujutad siin ette vaid ise.

Fakt on see, et 2009/2010 a üsna kurvast seisust on jõutud olukorda, kus on täitsa ok taseme korvpalli mängiv sats, kus arvestatavad välismaalased ja teatud eesti mehed on hakanud sammhaaval paremaks minema (pisut taset tõstma, nii palju kui selles vanuses võimalik on). Parem olla VTBs kahe võidu ja kolme nelja täitsa arvestatava mänguga, BBLis esimesse poolde kuuluv meeskond, kui VTbs 40 lootusetuid laksakaid ja BBLis play offidest välja jääv meeskond (ei-ei, ma i võrdle Tartu, vaid Cramoga aastast 2009/2010). Sellest pronksimeeskonnast, kust tundus, et jägmiseks aastaks Arbet mängib vast TÜs ja ülejäänud seltskond TTÜs, on tegelt Keerles välismaal (ja usun, et järgmisel hooajal bundesliigas) ning kui Arbet ja Sokk hoopis teised mehed. Pluss Dorbek. Võta need kolm meest koondisest eelmisel aastal ära ja...mängiksime vist C liigas?

Kui sa nüüd hirmsasti tahad Tartuga võrrelda, siis TÜ since 2009.... ma pigem ei kommenteeriks, hea, et veidekas minema sai ja noorele Sokule on tulnud kasuks, et sai põhimängujuhina mängida. Teistest muhu rakettidest ja raadikutest pole mõtet rääkidagi. Tänane seeria näitab seda, mis on toimunud. Koondisesse võtaks ma Tartust vaid soku ja mööndustega Allingu (kui ise jaksab veel). Kõik.

Pm Kalevi enda tõusuga igati nõus.
Samas ei ole nõus üleoleva suhtumisega Tartu suhtes, käimasolev hooaeg on küll täiega p...es, kuid tuletan meelde, et varasemad 3 hooajal jõudis Rock BBLis kõrgemale (kaugel arvamusest, et piisavalt kõrgele, kuid fakt jääb faktiks!). Veidemanile tuli Tartu hooeag kindlasti kasuks (ei pandud kitsastesse reeglitesse vaid sai rünnakul vabalt tegutseda). Ning kuigi Doronini seisundit arvestades on tema koonisse kutsumine kahtlane, on ta antud hooajal puht mänguliselt koondise koha küll kätte võidelnud. NB! Austan näiteks ka igati Tiit Soku võimaliku otsust, teda vatasemate aastate lolluse pärast mitte kutsuda, aga see pole hetkel teemaks.

[sequa]

Ma ei hakka neid tsitaate siin kokku koguma. Vabandust, aga sequa jutt on üsna sarnane don Quijote vaprale võitlusele tuuleveskitega, kujutame ette, et päästame neitsit, aga tegemist on hoopis enda loodud pettekujutelmaga: peale sinu ei ole siin foorumis küll keegi VTB ulmeplaanidega kraagelnud või miskit euroliigat ette kujutanud. Seda kujutad siin ette vaid ise.

Ma olen selle foorumi pikkaaegne lugeja ja üldiselt - kukkumine võrreldes hooaja alguse suurte lootustega on ikka praeguseks olnud päris ränk. Loodeti ikka rohkemat kui "arbeti elu hooaeg". Lõppude lõpuks - sama ikkagi edasi. Ja rohkemaks ei ole ei taset ega raha.

Fakt on see, et 2009/2010 a üsna kurvast seisust on jõutud olukorda, kus on täitsa ok taseme korvpalli mängiv sats, kus arvestatavad välismaalased ja teatud eesti mehed on hakanud sammhaaval paremaks minema (pisut taset tõstma, nii palju kui selles vanuses võimalik on)

Põhjast võib kiirelt tõusta, aga lagi on juba käes kah. Isegi kui Arbet ja Sokk teevadki parema hooaja - ikkagi võideldakse VTBs viimasest kohast pääsemise nimel ja BBLise jätkub tavapärane ebastabiilne esitus( meeskonna tasemel)

Parem olla VTBs kahe võidu ja kolme nelja täitsa arvestatava mänguga,

VTBs ei võta Cramot keegi tõsiselt, sealt ka need "arvestatavad mängud". Loe kasvõi venekeelseid kommentaare kui vene meeskondadega VTBs mängitakse.

BBLis esimesse poolde kuuluv meeskond

hädavaevu pääseti lõpuks playoffi ja kohe esimene pool!?!?!

Kui sa nüüd hirmsasti tahad Tartuga võrrelda, siis TÜ since 2009.... ma pigem ei kommenteeriks

[/quote]

Kaugele jõuaks Cramo ühe välismaalasega? Raha on Tartul olemas, nii on kinnitatud, lihsalt ei soovitud mingitele lontudele üle maksta.

[Rix]

Ma ei hakka neid tsitaate siin kokku koguma. Vabandust, aga sequa jutt on üsna sarnane don Quijote vaprale võitlusele tuuleveskitega, kujutame ette, et päästame neitsit, aga tegemist on hoopis enda loodud pettekujutelmaga: peale sinu ei ole siin foorumis küll keegi VTB ulmeplaanidega kraagelnud või miskit euroliigat ette kujutanud. Seda kujutad siin ette vaid ise.

Fakt on see, et 2009/2010 a üsna kurvast seisust on jõutud olukorda, kus on täitsa ok taseme korvpalli mängiv sats, kus arvestatavad välismaalased ja teatud eesti mehed on hakanud sammhaaval paremaks minema (pisut taset tõstma, nii palju kui selles vanuses võimalik on). Parem olla VTBs kahe võidu ja kolme nelja täitsa arvestatava mänguga, BBLis esimesse poolde kuuluv meeskond, kui VTbs 40 lootusetuid laksakaid ja BBLis play offidest välja jääv meeskond (ei-ei, ma i võrdle Tartu, vaid Cramoga aastast 2009/2010). Sellest pronksimeeskonnast, kust tundus, et jägmiseks aastaks Arbet mängib vast TÜs ja ülejäänud seltskond TTÜs, on tegelt Keerles välismaal (ja usun, et järgmisel hooajal bundesliigas) ning kui Arbet ja Sokk hoopis teised mehed. Pluss Dorbek. Võta need kolm meest koondisest eelmisel aastal ära ja...mängiksime vist C liigas?

Kui sa nüüd hirmsasti tahad Tartuga võrrelda, siis TÜ since 2009.... ma pigem ei kommenteeriks, hea, et veidekas minema sai ja noorele Sokule on tulnud kasuks, et sai põhimängujuhina mängida. Teistest muhu rakettidest ja raadikutest pole mõtet rääkidagi. Tänane seeria näitab seda, mis on toimunud. Koondisesse võtaks ma Tartust vaid soku ja mööndustega Allingu (kui ise jaksab veel). Kõik.

Pm Kalevi enda tõusuga igati nõus.
Samas ei ole nõus üleoleva suhtumisega Tartu suhtes, käimasolev hooaeg on küll täiega p...es, kuid tuletan meelde, et varasemad 3 hooajal jõudis Rock BBLis kõrgemale (kaugel arvamusest, et piisavalt kõrgele, kuid fakt jääb faktiks!). Veidemanile tuli Tartu hooeag kindlasti kasuks (ei pandud kitsastesse reeglitesse vaid sai rünnakul vabalt tegutseda). Ning kuigi Doronini seisundit arvestades on tema koonisse kutsumine kahtlane, on ta antud hooajal puht mänguliselt koondise koha küll kätte võidelnud. NB! Austan näiteks ka igati Tiit Soku võimaliku otsust, teda vatasemate aastate lolluse pärast mitte kutsuda, aga see pole hetkel teemaks.

See ei ole üleolev suhtumine. Tegelt võiks üldse seda teemat TÜ alalõigus arendada, aga mulle tundub, et kriitikat ei taheta TÜs eriti vastu võtta, vaid ikka leitakse mingid georgebushilikud vabandused, kuigi ilmselgelt on asjad allamäge veeremas. Veidemani näide on ikka eriti hea, leida sellest situatsioonist veel head stiilis "ei pandud raamidesse"...nohjah, Kullamäe vähemasti tabas asja iva ära ja tegi mehele tee puhtaks. Väide ongi, et alates 2009.a, kus Cramo oli allavett minemas ja Tartu tunuds ülespoole liikuvat (muhu raketid, Kurbas tõmmati ära, Kitsing jne jne), siis on tehtud üks ämber teise otsa. Kaua liiguti vana rasva peal ja püüti radikaalseid otsuseid edasi lükata. Muidugi ei aidanud kaasa ka vajalik kokkuhoirežiim (sest eelnevatel aastatel oli elatud võlgu nagu pealinna klubi tegelt, kuid tegu paljuski riigi rahaga), kuid selles oleks võinud näha võimalust- lüüa need "paaded" minema või siis tugevdada võistkonda ja püüda ikkagi eurosarja ja BBLi kaudu end jälle fännidele südamesse mängida ja nendele eesti (igavestele?) tulevikulootustele anda võimalus tugevate mängudega areneda (motivatsioon!). Ei tehtud tegelikult kumbagi ja tulemused on käes. 37. a mees mängib finaalseerias 20 minutit, sest ega kedagi teist pole. Müts maha Kriisa ees, aga...

Ja Doronin...noh, kui mees pole vigane või alavormis, siis mängib, sest talenti on. A kas nendes esimestes asjades äkki ka klubil rolli pole?

Aeg on need prillid eest võtta ja hakata radikaalselt tüüri keerama, sest hetkel ikka kihutatakse (veel) kose poole vett sisse laskva lootsikuga.

Allpoololevat lõiku mitte lugeda, kui võrdlused ei meeldi:

Jah, Cramol vedas, palju aitas kaasa see VTB, kuid ikkagi selle sarja kaudu sai nii mõnegi mees motivatsiooni üles ja ka organisatsiooniliselt areneti. Me võime siin neid saksasi, kitsinguid, nelsoneid, tammesid kiruda, aga ma küsiks pisut ka: äkki selline meeskonnasisene konkurents aitas kaasa, miks Sokk kahe käega pealt paneb ja Kuld Arbeti ees mütsi maha võtab (lisaks vanale Tiidule). Keerlesele tehti ka tee puhtaks, pärast seda, kui esimene kord tegelikult talle natuke vett peale lasti. Ja eeskuju on teatavasti nakkav.

Samasse posti sequale:
demagoogia. Juba see, et "VTBs ei võta keegi tõsiselt, sealt need võidud või tasavägised mängud". Eks ikka- tartu ei võta ka Cramot tõsiselt, sealt need kaotused. Või oot, Cramo ei võta Tartut tõsiselt, sealt need alla 30-sed mängud. Või, et CSKA ei võtnud Olympiakost tõsiselt jne jne. Ahjaa, mis ajast venekeelsed kommenteerijad korvpalli mängivad? Et see, kui mina siin kommentaariumis ütlen, et Cramo ei võta TÜd tõsiselt, siis nii tegelt ongi, sama mõtlevad Dorbek, Sokk ja Uljanko platsil ning Mürka treeneripingil?

See hooaeg oldi BBLis esimeses pooles, liiga oli väga tasavägine ja ühtlane. Fakt.