39. leht 40-st

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 07 Dets 2024, 23:03
Postitas East
NoName kirjutas: 07 Dets 2024, 22:48 Kui Valmiera teeb -18 pealt enam-vähem poole veerandiga +2, siis see toimus ka seetõttu, et Suurorg-Toom ja veel ülejäänud pool tiimi (kes täpsemalt?) vigased? Võtan liidermängijad ära ja ennäe - Kalevi koosseis pole endiselt Valmiera omast halvem. Kui aga taolistes mängudes toime ei tulda - suur lagunemine + Rannula enda korduvad! väljaütlemised, siis oletus, et äkki pole asi ainult mängulises küljes, ei tundu päris puusalt tulistatud. Suuroru ja Toomi puudumine annaks objektiivse põhjenduse siis kui me arvame, et ülejäänud meeskond ongi ilma nendeta Valmierast selgelt halvem ja et nende näol on tegemist ka vaimsete liidritega, kes nüüd ära kukkusid.

Kui klubi ütleb, et 3-4 mängijat oleks vaja juurde, aga Kalevi peamine kommunikatsioon on, et raha üldse pole ja Suurorg-Toom (ja veel pool võistkonda?) on vigased ning 3 kaotust järjest all, siis kisub asi rohkem "mängime viisakalt lõpuni" suunas ja suuremad ampsud kipuvad jääme teoreetiliseks. See on vähemalt minu nägemus.

Aga ma muidugi jällegi ei tea, et miks ma peaksin ennast üldse õigustama. Ma kirjutan mida kuradit tahan ja kui kellelegi hinge läheb, siis ei pea lugema.
Korvpalli ei mängita paberil. Kui meeskond on juba mingi dünaamika hooaja käigus saavutanud ning see rollide asetus järsku vigastustega uppi lüüakse, siis see lööbki meeskonna rütmi segi.

Rääkimata sellest, et kogu treeningprotsess on viimasel kuul häiritud, mis pole ka vähe oluline. On ikka vahe, kas treeningutel saab 5v5 teha või hoopis tänavakossu praktiseerida.

* Pool koosseisu = Suurorg, Toom. Kaukiainen ja Kurbas tulid äsja üsna pikalt vigastuspausilt, sedagi ilmselt olude sunnil, ning ei ole kumbki veel 100%. Hermet mängib ka tervisehädade kiuste. Kitsing, kuigi tema roll oleks eelduslikult väiksem. Smith, kes võiks olla eelduslikult tagaliinis üks A&O, kuigi tema hooaja algus seda ehk ei näidanud. Ja ma üldsegi ei imestaks, kui neid poolvigaseid on meeskonnas hetkel veel.

Pole midagi isiklikku, aga sellistel hetkedel vajab meeskond pigem tuge, mitte hingekellade löömist.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 07 Dets 2024, 23:19
Postitas barons2
East kirjutas: 07 Dets 2024, 23:03
NoName kirjutas: 07 Dets 2024, 22:48 Kui Valmiera teeb -18 pealt enam-vähem poole veerandiga +2, siis see toimus ka seetõttu, et Suurorg-Toom ja veel ülejäänud pool tiimi (kes täpsemalt?) vigased? Võtan liidermängijad ära ja ennäe - Kalevi koosseis pole endiselt Valmiera omast halvem. Kui aga taolistes mängudes toime ei tulda - suur lagunemine + Rannula enda korduvad! väljaütlemised, siis oletus, et äkki pole asi ainult mängulises küljes, ei tundu päris puusalt tulistatud. Suuroru ja Toomi puudumine annaks objektiivse põhjenduse siis kui me arvame, et ülejäänud meeskond ongi ilma nendeta Valmierast selgelt halvem ja et nende näol on tegemist ka vaimsete liidritega, kes nüüd ära kukkusid.

Kui klubi ütleb, et 3-4 mängijat oleks vaja juurde, aga Kalevi peamine kommunikatsioon on, et raha üldse pole ja Suurorg-Toom (ja veel pool võistkonda?) on vigased ning 3 kaotust järjest all, siis kisub asi rohkem "mängime viisakalt lõpuni" suunas ja suuremad ampsud kipuvad jääme teoreetiliseks. See on vähemalt minu nägemus.

Aga ma muidugi jällegi ei tea, et miks ma peaksin ennast üldse õigustama. Ma kirjutan mida kuradit tahan ja kui kellelegi hinge läheb, siis ei pea lugema.
Korvpalli ei mängita paberil. Kui meeskond on juba mingi dünaamika hooaja käigus saavutanud ning see rollide asetus järsku vigastustega uppi lüüakse, siis see lööbki meeskonna rütmi segi.

Rääkimata sellest, et kogu treeningprotsess on viimasel kuul häiritud, mis pole ka vähe oluline. On ikka vahe, kas treeningutel saab 5v5 teha või hoopis tänavakossu praktiseerida.

* Pool koosseisu = Suurorg, Toom. Kaukiainen ja Kurbas tulid äsja üsna pikalt vigastuspausilt, sedagi ilmselt olude sunnil, ning ei ole kumbki veel 100%. Hermet mängib ka tervisehädade kiuste. Kitsing, kuigi tema roll on eelduslikult väiksem. Smith, kes võiks olla eelduslikult tagaliinis üks A&O, kuigi tema hooaja algus seda ehk ei näidanud. Ja ma üldsegi ei imestaks, kui neid poolvigaseid on meeskonnas hetkel veel.

Pole midagi isiklikku, aga sellistel hetkedel vajab meeskond pigem tuge, mitte hingekellade löömist.
väike vastuolu sul !
kui meeskond asub juhtima + 21 punktiga, siis vigastused suurt ei koti vist???! kuna algedu oli suur, kadusid püksist munad ( kui neid üldse ongi - sest suur võit terendas ja vennad lasid jala sirgeks ) . Küll lõhnab teise veerandi suur allajäämine vastaste alahindamises, kui meeskond oleks vastast hinnanud - poleks ühe veerandiga sellist goslepi tulnud.
vigastuste teema on omaette teema - ja koosseisu teema veel kord omaette teema... mõtleme nüüd ikka uuesti - Smith läks katki, Kovalovile näidati ust... Smithi asendus oleks pidanud ( uki palgaraha eest ) kohe kohal olema, siis tõenäoliselt poleks Suurorg niipalju pidanud end piitsutama ja vast ( loodetavasti ) poleks äkki katki läinud... exeli jutt on ka lahe, riiki juhib ka mingi punt exeliga ja riik on ka katki ja p*rsses ... nüüd siis Cramo ka ehk loe - kui raha ikka pole, ütle ausalt ja toksi est-lat liigat - simple!

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 07 Dets 2024, 23:33
Postitas NoName
East kirjutas: 07 Dets 2024, 23:03
NoName kirjutas: 07 Dets 2024, 22:48 Kui Valmiera teeb -18 pealt enam-vähem poole veerandiga +2, siis see toimus ka seetõttu, et Suurorg-Toom ja veel ülejäänud pool tiimi (kes täpsemalt?) vigased? Võtan liidermängijad ära ja ennäe - Kalevi koosseis pole endiselt Valmiera omast halvem. Kui aga taolistes mängudes toime ei tulda - suur lagunemine + Rannula enda korduvad! väljaütlemised, siis oletus, et äkki pole asi ainult mängulises küljes, ei tundu päris puusalt tulistatud. Suuroru ja Toomi puudumine annaks objektiivse põhjenduse siis kui me arvame, et ülejäänud meeskond ongi ilma nendeta Valmierast selgelt halvem ja et nende näol on tegemist ka vaimsete liidritega, kes nüüd ära kukkusid.

Kui klubi ütleb, et 3-4 mängijat oleks vaja juurde, aga Kalevi peamine kommunikatsioon on, et raha üldse pole ja Suurorg-Toom (ja veel pool võistkonda?) on vigased ning 3 kaotust järjest all, siis kisub asi rohkem "mängime viisakalt lõpuni" suunas ja suuremad ampsud kipuvad jääme teoreetiliseks. See on vähemalt minu nägemus.

Aga ma muidugi jällegi ei tea, et miks ma peaksin ennast üldse õigustama. Ma kirjutan mida kuradit tahan ja kui kellelegi hinge läheb, siis ei pea lugema.
Korvpalli ei mängita paberil. Kui meeskond on juba mingi dünaamika hooaja käigus saavutanud ning see rollide asetus järsku vigastustega uppi lüüakse, siis see lööbki meeskonna rütmi segi.

Rääkimata sellest, et kogu treeningprotsess on viimasel kuul häiritud, mis pole ka vähe oluline. On ikka vahe, kas treeningutel saab 5v5 teha või hoopis tänavakossu praktiseerida.

* Pool koosseisu = Suurorg, Toom. Kaukiainen ja Kurbas tulid äsja üsna pikalt vigastuspausilt, sedagi ilmselt olude sunnil, ning ei ole kumbki veel 100%. Hermet mängib ka tervisehädade kiuste. Kitsing, kuigi tema roll oleks eelduslikult väiksem. Smith, kes võiks olla eelduslikult tagaliinis üks A&O, kuigi tema hooaja algus seda ehk ei näidanud. Ja ma üldsegi ei imestaks, kui neid poolvigaseid on meeskonnas hetkel veel.

Pole midagi isiklikku, aga sellistel hetkedel vajab meeskond pigem tuge, mitte hingekellade löömist.
Ma saan aru, et muidugi lööb dünaamika sassi. Kerge olukord pole, aga siis tulebki selgroogu näidata. Pigem polegi asi pelgalt kaotuses, vaid jällegi see -22 tundub kuidagi nii sümptomaatiline. Seda kahjuks algusest peale. Kui lumerull veerema hakkab, siis veereb pikalt. Lisaks, me räägime siin siiski ju pagana Valmierast ja mitte VEFist või Rytasest või PAOKist. Valmiera pani ju üldse sisuliselt 6-mehega. Lisaks, ega nemad ka päris laineharjal ei purjeta. Kodus saadi nii Ogrelt kui Opavalt. Ega ma ei tea ju, et mis tiimi sees toimub, aga ma leian, et vaimse tugevuse küsimärgi alla panemine ei ole taaskord otseselt ülekohtune.

Hingekella vb ei lööks, aga sinu enda kirjeldatu on ka ju tegelikult üsna muserdav. Ega Suurorule uut põlve ei kasva ja rahapalme me ka ei leia. Ja ongi hirm, et kui mängitakse poolvigaselt ja treeningprotsessid paigast, siis kes järgmisena. Praegune ainus reaalne eesmärk võiks olla Eesti meistritiitel.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 07:30
Postitas vaim564
Kui see mäng oleks kulgenud samas rütmis Zelliga, et Valmiera oleks kohtumist domineerinud, siis ei tekiks ka liigseid küsimusi, üks meeskond ongi selles kohtumises parem. Aga kui esimese perioodi 26:7 järgneb järgmisel 10:30 ja tegelikult juhiti teise alguses veel 30:9 ning perioodi keskel, kui ma korraks seisu vaatasin, 32:16 ning siis järgmisel hetkel, kui ma mängu vaatama hakkasin, oli seis juba Valmierale 76:67, mis viitab juba mingisugusele anomaaliale - vahepealne periood kaotati 35:60. Kas oli midagi, millega Mazurs Kalevil jalad alt lõi või misiganes juhtus, et toimus midagi taolist nagu Nymburki vastu teisel poolajal, aga seekord mitte Nymburki, vaid Valmiera vastu. Huvitav veel, et +/- näitab suurt miinust kolmele mängijale Kaukiainen, Kurbas ja Miska, kõik teised jäid plussi. Samas lõpuminutitel oli Kaukiainen väga aktiivses rollis, tabas olulise kolmese, millega Kalev mängu tagasi tuli. Lätlastel olid Kohs ja Berzinš, kellega kuidagi hakkama ei saadud. Loomulikult on vigastustega raske seis, kuid Valmiera mängis ka 6-7 mehega.
Kohtunikke ei oska ka süüdistada, sest lõpus oli veel huvitav olukord, kui Kohs tabas kukkumise pealt kolmese, aga enne oli tagasimäng, mille Läti kohtunikud küll treeneri challenge peale ka fikseerisid.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 09:17
Postitas sveiks
Probleem on ju väga lihtne – meeskonnas on üks mängujuht, kes pole vist üleüldse kunagi 35 minuti mees olnud ning tuli just ka vigastusest välja. Ehk mingitel hetkedel, kui Kaukianenil kops koos, lihtsalt mäng ei jookse. Ja vastased teavad, et kui talle eriti agressiivselt peale käia, võid mingitel hetkedel küll näppu lõigata, aga pikas plaanis killid ta ära ning saad kasu.

PAOKi vastu juhtus täpselt sama, et neljanda alguses võeti Kaukiainen kahe mehega peale ning mõne minutiga oli ta lihtsalt kutu.

Üldiselt peaks need EstLati mängud olema muidugi eriti suvalised, sest väga vahet ei ole, mis seisuga põhihooaeg lõpetada. Kurb on pigem see, et pole isegi sel juhul võimalik põhimeestele puhkust anda, sest, noh, kuskilt pole neid alternatiivseid nõrgema tasemegagi mängijaid võtta.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 11:39
Postitas barons2
Viskaks õhku VEEL ühe teema - manager/tegevjuht/spordidirektor vmv nimi veel!

Manager Kask on kindlasti tubli poiss, jookseb ringi, sahmerdab, orgunnib jne.

Kindlasti on mees selle kurikuulsa exeli ajastu poiss ja teadagi exeli vennikesed suuri riske ei võta ( nä Smithiga gases lahendust ei leidnud ja uut meest ei julgenud palgata ja tulemus - Suurorg ülekoormusest katki - nüüd vaja juba kahte meest tahaliini/on siis parem? ).

Aga see selleks - äkki noorhärra peaks otsima lauasahtlist üles oma eelkäia härra Sibula numbri?
Või veel huvitavam oleks minujaoks - küsida nõu nä selliselt mehelt nagu Heino Enden, kellel on olnud igasuguseid huvitavaid ideid, kindlasti ka tutvusi.

Selle asemel et ajakirjanduses rääkida et exel on punane, äkki teeks mõne kõne "vanakooli mestele" - hullemaks ju ikka ei läheks!

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 14:24
Postitas East
sveiks kirjutas: 08 Dets 2024, 09:17 Probleem on ju väga lihtne – meeskonnas on üks mängujuht, kes pole vist üleüldse kunagi 35 minuti mees olnud ning tuli just ka vigastusest välja. Ehk mingitel hetkedel, kui Kaukianenil kops koos, lihtsalt mäng ei jookse. Ja vastased teavad, et kui talle eriti agressiivselt peale käia, võid mingitel hetkedel küll näppu lõigata, aga pikas plaanis killid ta ära ning saad kasu.

PAOKi vastu juhtus täpselt sama, et neljanda alguses võeti Kaukiainen kahe mehega peale ning mõne minutiga oli ta lihtsalt kutu.

Üldiselt peaks need EstLati mängud olema muidugi eriti suvalised, sest väga vahet ei ole, mis seisuga põhihooaeg lõpetada. Kurb on pigem see, et pole isegi sel juhul võimalik põhimeestele puhkust anda, sest, noh, kuskilt pole neid alternatiivseid nõrgema tasemegagi mängijaid võtta.
Täpselt. Ning asi pole üldse ju vast soomlase mootoris, vaid Kaukiainen lihtsalt ei olegi tüübilt palli ületoov mängujuht. Ta lihtsalt ei ole selleks piisavalt kiire ega piisavalt hea tehnilise pagasiga. Ka lühikesed gabariidid teevad tal palli katmise keeruliseks. Tema trumbid avalduvad alles siis, kui pall on kellegi teise poolt edukalt üle keskjoone toimetatud. Kirjutasin teises teemas sama, et PAOKi vastu läks teisel poolajal nii palju energiat palli ületoomisel, et selleks ajaks oli juba pool rünnakuajast möödas. Isegi kui pall lõpuks üle saadakse, siis tekib rünnakul ikkagi paanika, sest pole saadud normaalseid liikumisi üles võetud. Ka Nymburki mäng läks selle nahka, et meil lihtsalt polnud kedagi, kes suutnuks palli kiirelt ja turvaliselt üle keskjoone toimetada. Suurorg oli ka siis märksa rohelisem ning jäi samamoodi hätta kui Kaukiainen.

+ kui korvialune on ka passiivne nagu Tape ja Miška puhul tihti juhtub, siis seda enam võimaldab see vastastel tagaliini suruda, nagu näiteks PAOKi vastu ilmekalt avaldus.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 16:55
Postitas NoName
Aga see ju enam praeguseks ei muutu. Ongi Kaukiainen-Dorbek ja letargilised pikad ja kui nemad hakkama ei saa, siis quo vadis.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 19:35
Postitas marxx762
Kuigi antud alateemasse mitte kuuluv arutelu on siin juba üksjagu pikaks läinud, siis jätkan seda rada.

Võistkonna hetkeseisust ning viimastest tulemustest.
Eelnevalt on siin kirjutatud erinevate nurkade alt võimalikest põhjustest, miks viimased kohtumised on olnud mitte päris sellised nagu me oleme harjunud nägema. Ma siiski jagan seda arvamust, et kui mitmeid kuid pole võistkond saanud teha kvaliteetseid trenne ning pidevalt on vaja toimetada säästurežiimil, siis see hakkab mõju avaldama rohkem kui me seda oskame arvata. See, et Valmiera vastu mängiti väga eripalgelised veerandajad - siis ma selle kohta ei oska midagi öelda, ma ei näinud seda mängu. Kindlasti pole seal üheseid põhjuseid, miks säärane kollaps toimus, aga probleemide alge peitub juba ajast, mil võistkond pidi enne koondist toimetama ilma Kurbase ja Severita. Lühem rotatsioon, mõned mehed võib-olla ei mänginud oma loomupärasel positsioonil ning teised pidid ära kannatama tiheda mängugraafiku ja suured koormused. See lõpuks ongi tekitanud olukorra, kus trennide kvaliteet pole kaugeltki seal, kus see olla võiks. Ülekoormus ja vigastused käivad tihtilugu käsikäes ja nii see asi hakkabki sohu vajuma.

Komplekteerimisest.
Nii käesoleval kui ka möödunud aastal ju üritati minna pigem kindlamate valikute peale. Sel aastal jäeti alles Severi, kes toodi möödunud hooajal (ei mäletagi täpselt kelle asemele) lõpuks võistkonda kui ridamisi oli proovitud erinevaid tagamängijaid. Alustati ju möödunud hooaega Bradford-iga, kes aga võistkonnast üsnagi kiirelt lahkus. Käesoleval aastal valiti ju teada tuntud mehed. Miška on siinses regioonis treeneritele teada, Kovalov samamoodi, Tape'd oli peatreener aastaid soovinud. Kokkuvõttes võib vaid Severi panna positiivse poole peale. Ei Miška ega Tape pole kindlasti täitnud talle pandud ootusi. Võistkonna suurim liider aga ei olegi mänguvormi saanud ning mis kõige hullem, temast vabanemine on rahaliselt väga kulukas. Kuna tagaliini oli jõudu juurde tarvis, siis võeti vast soodsaim versioon Vaaks'i näol. Kovalov'ist jäänud tühimikku pole tänaseni täidetud.

Kuigi meedias on välja öeldud, et ideaalis oleks tarvis võistkonda lausa nelja uut meest, siis meil pole võimalust isegi üht, rääkimata kahest täiendusest rääkida. Idee järgi oleks võimalik veidi soodsamatel tingimustel tuua mõni ukrainlane, aga sealsete pallurite osas on vist valik üsna ahtake. Või siis palgata kedagi lühiajalise lepinguga. Devin Harris istub siiani USA-s. Ta võiks teatud mänguliste elementide põhjal olla Rannula joonises täitsa arvestatav mängumees. Aga ikka ja jälle jõuab jutt rahani ning kogu see jutt ja muster hakkab veidi kroonilise haigusena isegi kõlama. Selles vallast on ikka isegi veidi ulmeline mõelda, et kaks hooaega tagasi oli võistkonnas Van Beck, Gilbers, Meiers.

Eelarvest
See on päris ulme kuidas ei ole võimalik eelarvet tõsta. Me keerutame aastast - aastasse sama numbrit, mis kogu inflatsiooni valguses tegelikkuses väheneb. Kuidas pole võimalik sinna vahendeid juurde leida on vist suurim müsteerium meie spordis. Samal ajal on ka meie lähiregioonides inflatsioon, sõja mõjud, covid jms jamad pidevalt jalus olnud, aga vähemalt tänavuse aasta valguses on meie lõunanaabrid suutnud käibevahendeid juurde leida. Miks meie seda pole suutnud, miljoni dollari küsimus.

Kontorist, Exceliga või Excelita.
Klubi teeb limiteeritud inimestega tööd, mida mujal klubides tehakse märksa suurema inimeste arvuga. See tegelikult meenutab täna sama olukorda, kus täna klubi oma vigastustega on. Inimeste arv on piiratud, et teha mingeid asju ja tegevusi süstemaatilisemalt ja kvaliteetsemalt, siis oleks rahvast juurde vaja, aga kuna eelarve pitsitab igast otsast, siis kedagi juurde ei võeta ning seetõttu jäävad paljud tegevused unarusse - lihtsalt pole aega neile täies mahus pühenduda. Läbi käidud teema ja mõnevõrra leierdatud, aga olekski vaja kontorisse juurde kedagi, kes on müügi peal. Väike põhipalk+ X-% igalt tehingult palgalisa. Lühiajaline leping kas tuleb tulu või mitte, kaotada poleks nii kui nii midagi.

Kui osad heidavad ette, et klubi on Exceli põhine, siis ma võibolla teen kellelegi liiga, aga sellise vanakooli majandamisega täna kaugele ei sõida. Vaja on eelarvet, strateegiat jms. Seda klubi on varasemad eelkäijad juhtinud veidi taevamanna pealt ning see pole klubi ajalukku mingeid värvikirevamaid perioode kirjutanud või toonud mingeid võimalusi, mis tänase juhtimisega oleks justkui ära põletatud.

Kui mainitakse, et võtke riske ja proovige, et midagi kaotada pole midagi, siis kas ikka pole kaotada? Või mis riske siis võtta? Elada üle oma võimete - mida saab näha tänaseni klubi maksuvõla näol? Võõta juurde mängijaid, kui reaalselt pole raha? Jääda nii neile kui riigile veelgi enam võlgu? See ei käi päris nii või kui käib, siis mitte Kalevi tänase kontori nägemuses.

Minujaoks on täna ainus küsimus selles, et kuidas kontor ise asja näeb ning kuidas on soov asja kuidagi paremaks saada. Me räägime aastaid et me tahame BCL-is osaleda ja sinna peale saada. Jutuks hea küll, aga reaalsuses me näeme, et me ei suuda eelarvetki kasvatada või tuua hädaolukorras endale jõudu juurde. Selle valguses kõlab BCL-i jms teemadel jutt justkui helesinine unistus. Tänane keskmine eurosarjas osalev balkani klubi on juba meist rikkam ja kui meil selles vallas miskit ei muutu, siis me jäämegi Euroopas täiesti vaeslapse rolli.

Mingite kohtade pealt ehk tuleks veidi lõivu maksta ja natuke strateegiat muuta ning proovida kuidagi teisiti, sest täna tundub, et senine tee ei vii kuidagi soovitud tulemusele lähemale.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 08 Dets 2024, 20:42
Postitas East
marxx762 kirjutas: 08 Dets 2024, 19:35 Kuigi antud alateemasse mitte kuuluv arutelu on siin juba üksjagu pikaks läinud, siis jätkan seda rada.

Võistkonna hetkeseisust ning viimastest tulemustest.
Eelnevalt on siin kirjutatud erinevate nurkade alt võimalikest põhjustest, miks viimased kohtumised on olnud mitte päris sellised nagu me oleme harjunud nägema. Ma siiski jagan seda arvamust, et kui mitmeid kuid pole võistkond saanud teha kvaliteetseid trenne ning pidevalt on vaja toimetada säästurežiimil, siis see hakkab mõju avaldama rohkem kui me seda oskame arvata. See, et Valmiera vastu mängiti väga eripalgelised veerandajad - siis ma selle kohta ei oska midagi öelda, ma ei näinud seda mängu. Kindlasti pole seal üheseid põhjuseid, miks säärane kollaps toimus, aga probleemide alge peitub juba ajast, mil võistkond pidi enne koondist toimetama ilma Kurbase ja Severita. Lühem rotatsioon, mõned mehed võib-olla ei mänginud oma loomupärasel positsioonil ning teised pidid ära kannatama tiheda mängugraafiku ja suured koormused. See lõpuks ongi tekitanud olukorra, kus trennide kvaliteet pole kaugeltki seal, kus see olla võiks. Ülekoormus ja vigastused käivad tihtilugu käsikäes ja nii see asi hakkabki sohu vajuma.

Komplekteerimisest.
Nii käesoleval kui ka möödunud aastal ju üritati minna pigem kindlamate valikute peale. Sel aastal jäeti alles Severi, kes toodi möödunud hooajal (ei mäletagi täpselt kelle asemele) lõpuks võistkonda kui ridamisi oli proovitud erinevaid tagamängijaid. Alustati ju möödunud hooaega Bradford-iga, kes aga võistkonnast üsnagi kiirelt lahkus. Käesoleval aastal valiti ju teada tuntud mehed. Miška on siinses regioonis treeneritele teada, Kovalov samamoodi, Tape'd oli peatreener aastaid soovinud. Kokkuvõttes võib vaid Severi panna positiivse poole peale. Ei Miška ega Tape pole kindlasti täitnud talle pandud ootusi. Võistkonna suurim liider aga ei olegi mänguvormi saanud ning mis kõige hullem, temast vabanemine on rahaliselt väga kulukas. Kuna tagaliini oli jõudu juurde tarvis, siis võeti vast soodsaim versioon Vaaks'i näol. Kovalov'ist jäänud tühimikku pole tänaseni täidetud.

Kuigi meedias on välja öeldud, et ideaalis oleks tarvis võistkonda lausa nelja uut meest, siis meil pole võimalust isegi üht, rääkimata kahest täiendusest rääkida. Idee järgi oleks võimalik veidi soodsamatel tingimustel tuua mõni ukrainlane, aga sealsete pallurite osas on vist valik üsna ahtake. Või siis palgata kedagi lühiajalise lepinguga. Devin Harris istub siiani USA-s. Ta võiks teatud mänguliste elementide põhjal olla Rannula joonises täitsa arvestatav mängumees. Aga ikka ja jälle jõuab jutt rahani ning kogu see jutt ja muster hakkab veidi kroonilise haigusena isegi kõlama. Selles vallast on ikka isegi veidi ulmeline mõelda, et kaks hooaega tagasi oli võistkonnas Van Beck, Gilbers, Meiers.

Eelarvest
See on päris ulme kuidas ei ole võimalik eelarvet tõsta. Me keerutame aastast - aastasse sama numbrit, mis kogu inflatsiooni valguses tegelikkuses väheneb. Kuidas pole võimalik sinna vahendeid juurde leida on vist suurim müsteerium meie spordis. Samal ajal on ka meie lähiregioonides inflatsioon, sõja mõjud, covid jms jamad pidevalt jalus olnud, aga vähemalt tänavuse aasta valguses on meie lõunanaabrid suutnud käibevahendeid juurde leida. Miks meie seda pole suutnud, miljoni dollari küsimus.

Kontorist, Exceliga või Excelita.
Klubi teeb limiteeritud inimestega tööd, mida mujal klubides tehakse märksa suurema inimeste arvuga. See tegelikult meenutab täna sama olukorda, kus täna klubi oma vigastustega on. Inimeste arv on piiratud, et teha mingeid asju ja tegevusi süstemaatilisemalt ja kvaliteetsemalt, siis oleks rahvast juurde vaja, aga kuna eelarve pitsitab igast otsast, siis kedagi juurde ei võeta ning seetõttu jäävad paljud tegevused unarusse - lihtsalt pole aega neile täies mahus pühenduda. Läbi käidud teema ja mõnevõrra leierdatud, aga olekski vaja kontorisse juurde kedagi, kes on müügi peal. Väike põhipalk+ X-% igalt tehingult palgalisa. Lühiajaline leping kas tuleb tulu või mitte, kaotada poleks nii kui nii midagi.

Kui osad heidavad ette, et klubi on Exceli põhine, siis ma võibolla teen kellelegi liiga, aga sellise vanakooli majandamisega täna kaugele ei sõida. Vaja on eelarvet, strateegiat jms. Seda klubi on varasemad eelkäijad juhtinud veidi taevamanna pealt ning see pole klubi ajalukku mingeid värvikirevamaid perioode kirjutanud või toonud mingeid võimalusi, mis tänase juhtimisega oleks justkui ära põletatud.

Kui mainitakse, et võtke riske ja proovige, et midagi kaotada pole midagi, siis kas ikka pole kaotada? Või mis riske siis võtta? Elada üle oma võimete - mida saab näha tänaseni klubi maksuvõla näol? Võõta juurde mängijaid, kui reaalselt pole raha? Jääda nii neile kui riigile veelgi enam võlgu? See ei käi päris nii või kui käib, siis mitte Kalevi tänase kontori nägemuses.

Minujaoks on täna ainus küsimus selles, et kuidas kontor ise asja näeb ning kuidas on soov asja kuidagi paremaks saada. Me räägime aastaid et me tahame BCL-is osaleda ja sinna peale saada. Jutuks hea küll, aga reaalsuses me näeme, et me ei suuda eelarvetki kasvatada või tuua hädaolukorras endale jõudu juurde. Selle valguses kõlab BCL-i jms teemadel jutt justkui helesinine unistus. Tänane keskmine eurosarjas osalev balkani klubi on juba meist rikkam ja kui meil selles vallas miskit ei muutu, siis me jäämegi Euroopas täiesti vaeslapse rolli.

Mingite kohtade pealt ehk tuleks veidi lõivu maksta ja natuke strateegiat muuta ning proovida kuidagi teisiti, sest täna tundub, et senine tee ei vii kuidagi soovitud tulemusele lähemale.
Mind häirib viimasel ajal tohutult see, et spordialaliidud ja EOK ei suuda piisaval määral poliitilist survet teha spordi rahastuse teemadel. Meil on kultuuriministeerium, aga spordivaldkond on seal vaeslapse rollis. Ma saan mõneti näiteks teatrite toetamise vajalikkusest aru, aga samal ajal tekib mul küsimus - miks spordiklubisid samasuguselt ei toetata? Rahvale meelelahutuse pakkumine, linna ja riigi pildis hoidmine rahvusvahelises mõõtmes, tervislike eluviiside propageerimine, eeskujude kasvatamine, majandusse raha tagasi toomine. Mis on need asjad, mis paneb näiteks rahvusooper Estoniat neid mitmeid-mitmeid toetusmiljoneid riigilt väärima?

Korraks EOK presidendivalimiste ajal tekkis väike debatt, aga nüüd on see taas surnud. Kui pallimängualad vaevlevad suurtes rahalistes raskustes, siis kas see pole mitte see viimane koht, kus alaliidud peaksid seljad kokku panema ning koos EOK-ga tegema reaalselt mingeid liigtusi, et riigi tasandil spordi rahastamise teema reaalselt tõstatuks? Ma ei räägi siinkohal isegi sellest, et riik peaks hakkama ise igale poole labidaga raha pritsima, kuid ühiskonnas peaks algama tõsiseltvõetav debatt ja dialoog selle osad, kuidas riigil on võimalik spordivaldkonda raha kaasamisel aidata - maksuvabastused, maksusoodustused eraraha kaasamiseks jne. Lahendusi olukorra parandamiseks kindlasti oleks, kui tekiks poliitiline surve nende otsimiseks.

Minu meelest on see koht, kus ei aita enam aastas korra kuskil intervjuudes nentida, et Excel on punane ja seis on keeruline, vaid see sõnum peaks järjest selgemalt jõudma klubidelt alaliitudele ja alaliitudelt kõige kõrgemale valitsustasandile. Ja see sõnum peaks olema selge: kui liigutama ei hakata, siis tippsport võistkonnaaladel sureb. Tekitagu kultuuriministri kõrvale kasvõi spordiministri portfell nagu paljudes muudes riikides, aga keegi peab hakkama lõpuks spordi eest võitlema. Mis loogika alusel jõuab nt hasartmängumaks mujale kui sporti?

Ramo ütles mingi aasta või kaks tagasi, et viie aasta plaanis on superklubi tekkimine ja BCL Final Four realistlik. Tahaks kuulda, mis ta nüüd sellest väljaütlemisest arvab.

Mina ise ei näe muud moodust kui et klubisport peab hakkama ise vihasemalt võitlema, et KOV ja riigi tasandil tekiks kellelgi motivatsioon mõtlema hakata. See, kui KOV näiteks Kalevile 50k juurde leiab, on küll tore, kuid samal ajal ka üsna mõttetu, kui teiselt poolt sama KOV poolt rendihindu tõstetakse. Ma ei näe, et Kalev leiaks ühiskonnast ühe suure megasponsori, kes eelarve osas kardinaalse muutuse tooks - pigem on vaja süsteemi muutust, milleläbi oleks võimalik toetajaskond ühelt poolt laiemaks tõmmata, kuid teiselt poolt tagada, et kogu toetajate raha jõuaks esmajärjekorras klubini ning alles seejärel majandusse tagasi ja riigieelarvesse.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 09 Dets 2024, 01:48
Postitas misso
Nihu läks ikka meeskonnasport peale seda kui juba maksustatud rahale mis tuli sponsoritelt pandi lisaks veel täiendavad maksud kus näiteks välismaalaste pealt makstav sotsmaks läheb täielikku musta auku. Tulumaks välismängijatele on normaalne aga kõik muu mitte.
Eesti riik maksustab nii lastesporti kui võistkonnasporti. Vanemad maksvad enamuse lastespordis kinni ja paljudes klubides ei saa tulumaksu tagasi. Endal osad lapsed käivad individuaalala trennis suhteliselt uues väikeklubis kust see aasta üks vanimaid õpilasi sai juba Eesti koondist esindama aga aastas panen lapsevanemana tuhandeid eurosid nende trennide ja laagrite alla kust isegi tulumaksu tagasi ei saa.
Kolmas kehalise tund kooli on räägitud juba 30 aastat ja tulemuseks hoopis see,et mina oma vanusega olen enamikest noortest paremas vormis mis ei ole absoluutselt normaalne. Alles endal juhus kus vanim laps ei jõudnud asja tõsta mille ise kohale tassisin kuigi poiss käib vahelduva eduga jõusaalis ja kooli ajal oli päris tubli spordipoiss.
Riigi tasemel ei saada lihtsalt aru,et tagajärgedega tegelemine läbi haigekassa on palju kulukam kui igasugust liikumist ja sporti toetades. Jürgen Ligi võib ise super vormis olla aga mõistmist mis terve Eesti sportlikumaks teeks ei paista sealt kusagilt ennem tuleb rohkem Yoko Alendereid kes heal juhul suudavad paberilt midagi maha lugeda ja meelde jätta.
Kaitsevägi viimased aastat üha enam kurdab noorte sita füüsilise võimekuse pärast - varsti ei jõuta enam lapsigi teha! :smash:

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 09 Dets 2024, 07:37
Postitas vaim564
Siin on mitu strateegilist nõrkust, mis halvavad poliitikat tervikuna. Võrreldes teiste riikide klubidega, tuleb see kõige reljeefsemalt välja, sest isegi vaeste riikide klubid suudavad miljoniliseid eelarveid kokku ajada. Kõige lihtsam on tõepoolest kamaluga raha juurde anda ja kuna alarahastatud valdkondade arv on määratult suur, siis on raske sellel turul konkureerida. Teine võimalus ongi sponsorlust reguleerida erinevate maksusoodustustega, mis peaksid valdkonda raha juurde tooma, kasvõi sellega et soodustavad sponsorlust ja seda nii era- kui riigiettevõtte tasandil, kui ettevõte on reaalselt huvitatud millegi sponsoreerimisest, aga see eeldab juba poliitilise tasandi lahendusi, kus tuleks teha strateegilisi otsuseid, mis ei pruugi olla populaarsed. Poliitiku seisukohast aga on lihtsam "jaga ja valitse" printsiip, millega mõjule pääsevad nende gruppide huvid, kes toovad valimistel rohkem hääli. Spordiklubide arendamine ilmselt sinna ei kuulu.

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 14 Dets 2024, 10:01
Postitas Drogba
Keilas saalis käidud. Kas see K ja R kodumängud tüli tulem? Publikule see vist igatahes mõju avaldab. Ultrad on kohal, aga mass pigem puudu. Meeskonnal ka raske 3 päeva sees 2 pela. Parem oleks mängida K ja P. Saaks rohkem kosuda. Tartu oli eile vägagi hammustatav. 3 veerandaega oli üli kõva mängu. Makke ei saand mingil põhjusel üldse mängu sisse. Mõranenko oli ka kuidagi kahvatu. Margus Pahv pani väga hea mängu maha, loodetavasti paneb veel juurde ja tõuseb väga korraliku keskmise tasemega mängumeheks. Kohtunikud lasid kohati mängu väga jõuliseks ja õigustatult Pahv oli väga pahane nende peale. Nurger ropendab platsil kohtunike pihta nii, mis maa must ja vile vaikib??? Kus on tehniline, halloo? Henry on korralik jõujuurikas ning eelistaks teda iga kell Tape või Miska asemel. Tartu värbab kohati väga häid välismaaleide. Harris pani ka karjääri parima Eest Läti liiga mängu? Tubli oli ja otsustas kenasti. Valus on vaadata Tartu noori pingil istuma, kelles kõigis tohutu potensiaal, aga see nii ära leierdatud teema. Neil on lepingud , noor peab minutid välja teenima jms jamps. Näha oli, et kui nad ka lõpus platsile tulid, siis särtsu pold, silmad olid maas ja aeti oma asi 3 minti lõpuni. Eks siis paistab, mis neist 2-3 aasta pärast saab kui ülikoolid lõpetatud, paprid taskus, kas neist siis meie kõrgliiga tasemelgi korralikke mängumehi tuleb? Äkki läheb nagu Kivil, et ah ei viitsigi seda värki enam teha, tehtud küll, lähen parem tööle ja liiga jälle mitu potensiaalikat meest kaotand, sest õigel ajal ei suunatud õige tasemega klubisse?

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 14 Dets 2024, 18:51
Postitas barons2
Mis teema on kuldkäe vana Kuuba poja Gregoril vabavisetega???

Re: Eesti-Läti korvpalliliiga 2024/25

Postitatud: 14 Dets 2024, 19:11
Postitas barons2
Ja küsimuste küsimus - mis teema selle Tal Tech meeskonnaga on? Sul on Post, Jürgens, Jurkatamm ... ja Zelli`ga poolaeg 50:22.

Et kui kaua Varrak saab seal veel kätt harjutada? Vähe piinlik ei ole?